Архив

Posts Tagged ‘справедливость’

Символика соли: жертвоприношение и справедливость. Пифагор и иранская традиция

В суфийской ханаке (обители, или центре) во время трапезы на полу расстилается скатерть, на которую по традиции ставится соль. Приступая к еде, дервиши сначала едят крупицу соли, то же самое происходит по окончании еды*.

———————————
* См. Дж. Нурбахш. «Путь. Духовная практика суфизма». М.: 2007. С. 240.

 

* * *

Значительное место в пифагорейском учении занимало понятие справедливости; оно встречается в акусмах («Что самое справедливое?» – «Жертвоприношения». (58.4. Ямвлих. О пифагорейской жизни, 82), «Соль надо ставить на стол в напоминание о справедливости» (Диоген Лаэртий, VIII, 34)»

М.Н. Вольф. Элементы пифагорейских идей и иранского религиозного учения в раннегреческой философии.

Соль как символ

Экспериментальная теология

Отчасти – шутка (или сюжет для научной фантастики), отчасти — всерьез.

* * *

Действительно ли наука и религия (или теология) разделены непроходимым барьером? Или же они просто пользуются разными языками для описания мира, хотя указывают на одно и то же?

Возможно, что Знание – одно, а методы его обретения носят более универсальный характер, чем это раньше  казалось. И эксперимент, эта основа основ научного подхода, пригодится и в сфере теологии? Может быть, мы живем в эпоху, когда стираются барьеры между разными областями человеческого знания?

*

Что же, попытаемся провести эксперимент, который бы ответил на этот вопрос.
Тег «Далее»

Чувство справедливости у людей и приматов

[wayter] оказывается у приматов очень развито чувство справедливости. Такой эксперимент: обезьяны боноба (вроде шимпанзе) сидят в клетке. Их учат чему-то и за успех награждают огурцами. Огурцы они любят. Все идет хорошо. После некоторого времени экспериментатор награждает одну из обезьян за ту же работу, что делают все, уже не огурцом, а виноградом. (Виноград они любят гораздо больше, чем огурцы). Остальные обезьяны очень обижаются и начинают бросать в эскпериментатора огурцами. То есть выбрасывают их из клетки.

Даже обезьяны не всегда руководствуются логикой, что же говорить о человеке) . Ведь с точки зрения здравого смысла лучше было бы огурцы оставить себе. Аналогичная ситуация у людей: человек работает, получает зарплату, все в порядке. Потом узнает, что за ту же работу кто-то получает в два раза больше. Человек впадает в отчаяние и может бросить работу, что явно противоречит принципу собственной выгоды.

Похоже, что даже такое «возвышенное» чувство, как чувство справедливости, связано с нашей первобытной природой.

Обезьяны сильно зависят от кооперации в стаде и предполагается, что будут вознаграждаться за усилия. Когда этого не проиходит, реакция весьма болезненная.

На духовном пути проповедуется мысль, что надо действовать без рассчета на награду. И это приводит обезьяну внутри нас в полное исступление.

[килька] wayter> но обезьяну ведь все равно надо чем-то ублажить, чтобы она не бесиласть и не отбирала все силы на ее усмирение?

[мухомор] все огурцы поделить поровну, и виноград поровну.

[wayter] тут какая еще проблема: если в стаде можно как-то приблизиться к справедливости, то в человеческом обществе, где столько возможностей и сложностей, всегда будет ощущение, что не разделили по-справедливому. То есть всегда почти будет ощущение, что незаслуженно обошли, не оценили по заслугам. Где же выход? Надежда на то, что внутри есть еще что-то, кроме обезьяны. Тег «Далее»

Закон кармы. Неравенство людей

Гурджиев утверждает что душа формируется в течении жизни (т.е. человек рождается с чистой душой), тогда почему люди рождаются неравными, например: один богатый и здоровый -другой бедный и больной?.. Кто нибудь знает ответ?

Создать полное равенство в принципе невозможно. Жизнь построена на неравенстве. Эволюционные процессы подразумевают, что участники этих процессов обладают разными возможностями и попадают в разные обстоятельства.

Равенство — не жизненная концепция, оно, если и возможно, только после смерти.

В лучшем случае идеальному обществу удастся когда-нибудь создать равенство возможностей (например, равенство перед законом), но не равенство способностей и обстоятельств.

У слепого нищего меньше шансов развиться.

Не факт, иногда дискомфорт как раз способствует изменению в человеке («Страдания очищают душу», есть такая теория).

* * *

Обсуждение в форуме

 

«Инстинкт справедливости» — источник отрицательных эмоций

22 февраля, 2011 Оставьте комментарий

В статье (англ.) говорится, что, видимо, существует биологический «инстинкт справедливости», который помогает выживанию: необходимо следить за тем, что индивидуальные усилилия оплачиваются наравне с другими участниками процесса.

В то же время инстинкт справедливости — мощный источник отрицательных эмоций. Во времена Французской Революции люди жили относительно хорошо — лучше, чем в другие исторические эпохи, во всяком случае. Но воспринимаемый относительный уровень лишений — сравнение с другими людьми, жившими в ту же эпоху — был высоким, что и повело к революции.

at the time of the French Revolution, for example, the absolute level of citizen poverty was less than at any previous time in French history. What drove the sans-culottes was the perceived relative level of deprivation—in our terms, the extent to which things weren’t so much bad as unfair.

Стремление к справедливости, по широко распространенному мнению, достойно восхищения. И все-таки есть что-то непривлекательные в мониторинге выплат другим и стремлении ограничить то, что они получают, просто потому, что самоназначенные осведомители не получают сопоставимое вознаграждение. Разве не заслуживают большего одобрения те, кто заняты собственными гнездами, или, по крайней мере, не лезут в чужие дела, вместо того, чтобы жаловаться, что гнезда других несправедливо переполняются?

The pursuit of fairness is widely perceived to be admirable. And yet there is something unappealing about monitoring the payoffs of others and seeking to restrict what they get simply because the self-appointed whistle-blowers aren’t getting a comparable return. Isn’t it more laudable to go about feathering your own nest, or at least, minding your own business, rather than complaining that the nests of others are getting unfairly overstuffed?

* * *

Суфийское определение рыцарского поведения (джаванмарди): «Будь справедлив по отношению к людям, не ожидая от них справедливости в ответ».